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Discussão:Donald Trump
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| Uma notícia envolvendo Donald Trump foi destaque na página principal da Wikipédia na seção Eventos atuais em 14 de julho de 2024 . |
| Uma notícia envolvendo Donald Trump foi destaque na página principal da Wikipédia na seção Eventos atuais em 21 de janeiro de 2025 . |
Acrescentar direcionamento para as páginas sobre os casos criminais em julgamento?
Uma dúvida: existem atualmente alguns casos em judiciais em andamento em NY, GA, FL e DC que possuem páginas na wikipt. Seria interessante adicionar um tópico sobre o tema dentro desse artigo ou isso não é necessário? Além disso, alguém poderia indicar como poderia se iniciar uma padronizar para esses artigos? Gabrielmdecarvalho (discussão) 03h07min de 30 de abril de 2024 (UTC)
- @Gabrielmdecarvalho Seria uma boa adição ao artigo uma seção sobre processos judiciais. Chronus (discussão) 03h51min de 19 de maio de 2024 (UTC)
Primeiro parágrafo
Olá, não vejo sentido de colocar na introdução as frases "mas sofreu a maior derrota no voto popular de um presidente que conseguiu ser eleito", "Apesar de ter encerrado seu primeiro mandato com os maiores níveis de impopularidade da história do país," e "com o apoio de pouco menos da metade do eleitorado". São informações irrelevantes para um primeiro parágrafo e não possuem uma implicação clara entre os fatos que justifica o uso de "mas" e "apesar", que parecem mais trivia e podem dar ao leitor um tom de contestação a essas vitórias. Foram totalmente dentro das normas dos EUA então o fato do Trump perder ou ter menos da metade do voto popular não é nenhuma anomalia, e terminar o primeiro mandato impopular até menos. A edição de 19/11/2024 me parecia o suficiente:
Donald John Trump (Nova Iorque, 14 de junho de 1946) é um empresário, personalidade televisiva e político americano que serviu como o 45.º presidente dos Estados Unidos entre 2017 e 2021. Filiado ao Partido Republicano, Trump venceu a eleição de 2016 ao derrotar a candidata democrata Hillary Clinton. Ele foi empossado para o cargo em 20 de janeiro de 2017 e presidiu até 20 de janeiro de 2021, após concorrer a um segundo mandato na eleição de 2020 e ser derrotado por Joe Biden. Trump venceu as eleições presidenciais de 2024, tornando-se o novo presidente eleito dos Estados Unidos e o primeiro ex-presidente desde Grover Cleveland em 1892 a vencer um segundo mandato não consecutivo.
Sugiro a remoção das frases ou pedir a opinião de outros colaboradores. Lucafrehley (discussão) 04h12min de 31 de dezembro de 2024 (UTC)
- @Lucafrehley "Irrelevantes" na opinião de quem? Na sua? Ademais, em nenhum momento o parágrafo diz que houve alguma ilegalidade nos processos eleitorais que elegeram o Trump. Quem costuma fazer esse tipo de acusação falsa e conspiracionista é o próprio biografado, mas apenas quando ele perde, é claro. No mais,
discordo da sua proposta simplória e reducionista. Apresente argumentos concretos antes de pedir a eliminação de dados relevantes, referenciados e claramente relacionados. Chronus (discussão) 16h47min de 31 de dezembro de 2024 (UTC)
- @Chronus Na minha opinião são irrelevantes para um primeiro parágrafo, por considerar que deixa ele mais inchado do que o necessário (nenhum problema em mencionar ao longo do artigo). Com "contestação" não quis dizer ilegalidades no processo, e sim informações que estão apresentadas em um enfoque como disclaimers para as vezes que o Trump foi eleito. Por exemplo, citar a baixa popularidade dele ao sair do cargo e na mesma oração relacionar isso à vitória em 2024 não é algo diretamente relacionado. Por muitas vezes nos últimos 4 anos o Biden foi tão impopular ou até mais que o Trump (claro que quem concorreu foi a Kamala, mas o "apesar" tapa muitos outros fatores que podem ter decidido a eleição, por mais que eu discorde da motivação dos eleitores). Também não entendi a escolha para colocar esses fatos específicos. Alguém poderia achar relevante destacar que o Trump teve o melhor desempenho no colégio eleitoral de um presidente republicano desde George H.W. Bush em 1988, ou que teve a segunda maior votação popular da história dos Estados Unidos. E o modelo que eu apresentei e estava na edição de 19/11 não é simplório e reducionista, visto que Wikipédias em outras línguas, como a inglesa, espanhola e italiana, também não mencionam esses fatos no primeiro parágrafo. E um feliz 2025, boas edições e administração! Lucafrehley (discussão) 20h00min de 1 de janeiro de 2025 (UTC)
- A popularidade, baixa ou alta, de um presidente consta em todos os artigos, seja na visão de acadêmicos ou populares. Biden ainda é um presidente em exercício, então é meio difícil de apontar essas coisas. A informação de Trump ser impopular no seu primeiro mandato foi adicionado um ano ou dois depois que ele deixou o cargo em janeiro de 2021. Mas seja como for, isso é comum em praticamente todos os artigos sobre presidentes dos Estados Unidos. E a posição no parágrafo também varia de artigo para artigo. Quanto as outras informações, elas sendo referenciadas e mencionadas no corpo do texto com o devido contexto, elas não violam nenhuma regra vigente. Coltsfan Talk to Me 20h57min de 1 de janeiro de 2025 (UTC)
- @Lucafrehley Mais "inchado" que o necessário? Que tipo de critério é esse? Se o fato de Trump ter sido o primeiro ex-presidente desde Grover Cleveland a vencer um segundo mandato não consecutivo é algo relevante para um primeiro parágrafo, por que o fato de ele ter terminado seu primeiro mandato com um dos maiores níveis de impopularidade já registrados e ter sido o presidente eleito a sofrer a maior derrota eleitoral da história do país não são? Por que a sua "faxina" deixa fatos positivos e elimina sumariamente fatos negativos? Dois pesos e duas medidas? Ademais, o texto introdutório de 19 de novembro, com seis parágrafos e várias informações redundates (em desacordo com WP:INTRO), estava muito mais "inchado" que a versão atual. Eu, na verdade, diminui o tamanho da introdução. Então por que apenas duas pequenas frases do parágrafo inicial foram as que lhe causaram tanto incômodo? Por fim, como bem disse o Coltsfan, citar níves de impopularidade é algo usual para artigos de presidentes e o que outras versões da Wikipédia fazem não é régua para o que fazemos aqui. Feliz 2025 para você também, meu caro. Chronus (discussão) 21h14min de 1 de janeiro de 2025 (UTC)
- A popularidade, baixa ou alta, de um presidente consta em todos os artigos, seja na visão de acadêmicos ou populares. Biden ainda é um presidente em exercício, então é meio difícil de apontar essas coisas. A informação de Trump ser impopular no seu primeiro mandato foi adicionado um ano ou dois depois que ele deixou o cargo em janeiro de 2021. Mas seja como for, isso é comum em praticamente todos os artigos sobre presidentes dos Estados Unidos. E a posição no parágrafo também varia de artigo para artigo. Quanto as outras informações, elas sendo referenciadas e mencionadas no corpo do texto com o devido contexto, elas não violam nenhuma regra vigente. Coltsfan Talk to Me 20h57min de 1 de janeiro de 2025 (UTC)
- @Chronus Na minha opinião são irrelevantes para um primeiro parágrafo, por considerar que deixa ele mais inchado do que o necessário (nenhum problema em mencionar ao longo do artigo). Com "contestação" não quis dizer ilegalidades no processo, e sim informações que estão apresentadas em um enfoque como disclaimers para as vezes que o Trump foi eleito. Por exemplo, citar a baixa popularidade dele ao sair do cargo e na mesma oração relacionar isso à vitória em 2024 não é algo diretamente relacionado. Por muitas vezes nos últimos 4 anos o Biden foi tão impopular ou até mais que o Trump (claro que quem concorreu foi a Kamala, mas o "apesar" tapa muitos outros fatores que podem ter decidido a eleição, por mais que eu discorde da motivação dos eleitores). Também não entendi a escolha para colocar esses fatos específicos. Alguém poderia achar relevante destacar que o Trump teve o melhor desempenho no colégio eleitoral de um presidente republicano desde George H.W. Bush em 1988, ou que teve a segunda maior votação popular da história dos Estados Unidos. E o modelo que eu apresentei e estava na edição de 19/11 não é simplório e reducionista, visto que Wikipédias em outras línguas, como a inglesa, espanhola e italiana, também não mencionam esses fatos no primeiro parágrafo. E um feliz 2025, boas edições e administração! Lucafrehley (discussão) 20h00min de 1 de janeiro de 2025 (UTC)
Referências não relacionadas a Trump
Chronus percebi aqui que algumas das referências nesse artigo parecem não ter relação com Donald Trump. Já apaguei algumas, mas ainda existem casos. O exemplo que posso dar agora é "Discurso proferido pelo professor Ernesto Leme, em saudação aos membros do Congresso Nacional de Direito Judiciario, na sessão promovida em sua homenagem, a 22 de julho de 1936, pelo Instituto dos Advogados de São Paulo". Melhor que todas essas referências sejam substituidas. Por enquanto vou focar em formatar as outras referências.Xavier1824 (discussão) 20h20min de 30 de janeiro de 2025 (UTC)
- @Xavier1824 Que estranho. Eu só fui responsável por parte da tradução deste verbete e não do trecho onde essa referência estava presente. De qualquer maneira, muito obrigado pelo alerta e pelo excelente trabalho! Chronus (discussão) 20h41min de 30 de janeiro de 2025 (UTC)
Alteração de Presidente para Ditador dos EUA.
Donald Trump é amplamente acusado por críticos, pesquisadores e setores da imprensa de adotar práticas autoritárias durante sua permanência na presidência dos Estados Unidos, buscando concentrar poder no Executivo e enfraquecer mecanismos democráticos de controle institucional. Diversas de suas ações foram interpretadas como tentativas de governar acima das estruturas tradicionais do Estado norte-americano, reduzindo a participação do Congresso e pressionando instituições que limitavam sua autoridade.
Entre os principais exemplos apontados está o uso agressivo de ordens executivas e declarações de emergência nacional para impor medidas sem negociação legislativa ampla. Juristas argumentaram que Trump frequentemente buscou governar por decretos, ignorando o funcionamento normal do sistema político e tratando o Congresso como um obstáculo a ser contornado, e não como um poder independente. American Constitution Society
Trump também realizou ataques constantes contra o Judiciário, chamando juízes de “parciais” ou “inimigos” quando decisões contrariavam seus interesses políticos. Analistas afirmam que esse comportamento contribuiu para deslegitimar instituições democráticas e incentivar uma lógica de lealdade pessoal ao presidente acima das normas constitucionais. National Constitution Center
Outro ponto frequentemente citado foi a tentativa de ampliar drasticamente os poderes presidenciais por meio de uma interpretação extrema da chamada “teoria do Executivo unitário”, segundo a qual o presidente deveria exercer controle quase absoluto sobre o aparato estatal. Críticos enxergam nessa visão uma aproximação com práticas típicas de governos autoritários, nas quais o chefe do Executivo procura se colocar acima dos mecanismos de fiscalização institucional. Loyola University Chicago School of Law
Durante e após as eleições de 2020, Trump intensificou ataques contra o sistema eleitoral norte-americano sem apresentar provas reconhecidas judicialmente de fraude em larga escala. Pesquisadores e jornalistas consideram que suas tentativas de pressionar autoridades estaduais, reverter resultados eleitorais e desacreditar publicamente o processo democrático representaram uma das maiores crises institucionais da história recente dos Estados Unidos. The Guardian
Além disso, opositores apontam que Trump incentivou uma cultura política marcada pelo personalismo, pela hostilidade contra a imprensa, pela perseguição retórica a adversários políticos e pelo enfraquecimento da confiança pública nas instituições democráticas. Para muitos estudiosos, o conjunto dessas práticas revela tendências autoritárias claras e um esforço contínuo de concentração de poder incompatível com tradições democráticas consolidadas. ~2026-30535-59 (discussão) 16h15min de 21 de maio de 2026 (UTC)
- Se fôssemos classificar tudo que a oposição fala a respeito de um presidente, faltariam linhas nesta página. heylenny (tchê?/bah!) 16h18min de 21 de maio de 2026 (UTC)
- @~2026-30535-59, embora Donald Trump tenha um perfil autoritário e a democracia americana venha enfraquecendo, ele não pode ser considerado um ditador, pois não governa numa ditadura. Os Estados Unidos ainda são uma democracia. Líderes de perfil autoritário também governam em democracias. Colocá-lo como ditador não faz sentido! -- Leandro M (discussão) 02h41min de 22 de maio de 2026 (UTC)

